Даешь 220В

От теории до практики электрификации мастерской.
User_612

Даешь 220В

Сообщение User_612 » 19 янв 2017, 12:22

Разброс в 10 - 20 вольт это немного. Мне например хватило бы 1 квт мощности - сверлилка, наждак, тв-16,нгф, все работает естественно по очереди.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Сообщение не по теме
Я за твоим обычным ерничанием и не заметил.
Свернуть

Аватара пользователя
T-Duke

Даешь 220В

Сообщение T-Duke » 19 янв 2017, 12:39

Радикальное решение проблемы лежит в изготовлении повышающего преобразователя с автоматическим регулированием коэфф преобразования, для учета изменения входного напряжения, затем последовательное включение инвертора делающего снова переменный ток. Вообще-то такая топология давно применяется в хороших инверторах. Сетевое напряжение выпрямляется и повышается до 400В постоянки с помощью блока ККМ, затем из этих 400В постоянки получаем 220В переменки. Выходное напряжение стабильно при больших вариациях входного.

Только если все такими хитрожопыми станут это еще больше просадит сеть. Потому что повышение напряжения до нужного, только увеличивает токовую нагрузку на сеть. Если мы в сеть с честными 220В, подключаем нагрузку 2.2кВт, то из сети потребляется 10А, а если сеть просажена до 160В, то чтобы вытянуть напряжение до 220В и получить те же 10А, от сети 160В потребуется уже 13.75А. То есть и без того перегруженная сеть станет еще перегруженнее. И если все так начнут делать все только усугубится. То есть можно получить некоторую выгоду только за счет других. Себе откачать больше, зато у других станет еще меньше. Если же все станут такими хитрыми, ничего не выйдет. Суммарная потребляемая мощность сильно не превысит возможностей подстанции. Нужно подстанцию менять на более силовую.

Проблема кроется в сети. А ее решить я так понял не получится, так как всем пофигу. Короче если таких хитрожопых будет один-двое, то поднять напряжение можно за счет еще большей просадки напряжения у всех в сети. Можно даже банальным автотрансформатором поднять напряжение. Только регулировать придется часто.

Альтернативное решение промежуточная накопительная станция. Слабая сеть работает на массив аккумуляторных батарей, а батареи работают на инвертор. В таком случае мы не усугубляем ситуацию в итак слабой сети, потому что массив батарей заряжается потихоньку тем что сеть может дать, а большая но временная нагрузка питается от массива батарей.

Короче это проблема энергосетей. Но так как проблемы чаще всего перекладываются на потребителей, то нужно придумывать разные извращения.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Автор темы
корбен даллас
Реальное имя: юра
Откуда: санкт-ленинград

Даешь 220В

Сообщение корбен даллас » 19 янв 2017, 12:58

T-Duke, все полностью -так .Но не так. я завел разговор о том как из двух фаз получить одну . а это как раз снизит нагрузку на сеть . что для всех надо рассматривать как благо . все что вы описали относится к однофазным стабилизаторам -поэтому и не хочется с ними связываться.кроме того повышая напряжение мощность тока они понижают -и это понятно . и влучщем случае эффективность остается прежней или снижается за счет потерь.
ветер веет. огонь пылает. дождь идет.

Аватара пользователя
T-Duke

Даешь 220В

Сообщение T-Duke » 19 янв 2017, 13:09

А какая разница? Иначе и не может быть. Разве что придумывать двухфазный автотрансформатор.

В условиях современной электроники, проще поставить повышающий преобразователь, затем инвертор. Выпрямлять ток от двухфазного выпрямителя (он же трехфазный, но с отключенной 3-й фазой), затем повышать напряжение до 310-400В, затем инвертор.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

User_612

Даешь 220В

Сообщение User_612 » 19 янв 2017, 13:15

На предприятиях ставят блок конденсаторов чтобы снизить реактивку. Если перед автотрансформатором поставить такой блок, то он должен отдавать накопленную энергию при просадке и накапливать в момент "нормального" напряжения. :wall:

Аватара пользователя
omich
Реальное имя: Олег
Откуда: Железнодорожный

Даешь 220В

Сообщение omich » 19 янв 2017, 13:16

А ЛАТР не рассматривался? Его ведь можно и обратно включить. Смотрим схему включения. Вольтметр переключаем на сторону, где 220 , а от сети 160 вольт подаем туда, где нарисовано 0...250. Ну а дальше выставляем 220 вольт по вольтметру. Единственное, надо четко нарисовать или ограничить тогда границу, за которую крутить нельзя в меньшую сторону по схеме, чтобы не спалить обмотку.

d3f4036fca647ff48f395e046a61c364[1].jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Автор темы
корбен даллас
Реальное имя: юра
Откуда: санкт-ленинград

Даешь 220В

Сообщение корбен даллас » 19 янв 2017, 13:19

Алекс50 писал(а):Источник цитаты то он должен отдавать накопленную энергию при просадке и накапливать в момент "нормального" напряжения.

летом накапливать -зимой отдавать.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
латром пользуюсь .на регулировку оборотов печки. а хочется то -чтоб на все и сразу

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
T-Duke, вот я ни чего не понял .-особенно в той части где говорите что напряжение -повышать. но уже теплее . ...понижать же его надо.
ветер веет. огонь пылает. дождь идет.

User_612

Даешь 220В

Сообщение User_612 » 19 янв 2017, 14:05

корбен даллас писал(а):Источник цитаты на регулировку оборотов печки

Не знал что есть вращающиеся печки.

Автор темы
корбен даллас
Реальное имя: юра
Откуда: санкт-ленинград

Даешь 220В

Сообщение корбен даллас » 19 янв 2017, 14:19

Алекс50, все относительно...------------------------------------------------------------------------------------------------------------------что касается трансформаторов ...вот у них есть первичная и вторичные обмотки ... а нельзя ли совсем без него .-то есть чтобы к потребителям поставлялся потенциал двух фаз напрямую но через какое то ограничивающее устройство регулируемое злектроникой
ветер веет. огонь пылает. дождь идет.

Аватара пользователя
T-Duke

Даешь 220В

Сообщение T-Duke » 19 янв 2017, 17:25

корбен даллас писал(а):Источник цитаты вот я ни чего не понял .-особенно в той части где говорите что напряжение -повышать.

Не обижайтесь, но видимо Вы не сильно плаваете в современной силовой электронике.

Все нормальные современные силовые девайсы имеют в своем составе ККМ. Кроме всего прочего этот ККМ занимается повышением напряжения на шине до заданного, например 400В. Там используется повышающий преобразователь бустерного типа. Опишу как устроены инверторы уже немного устаревшей конструкции.

    Выпрямитель из входного напряжения сети делает постоянку, величина которой зависит от напряжения в сети и от нагрузки.
    Повышающий DC/DC преобразователь повышает напряжение на выходе выпрямителя до 400В, работая на шину на которой висит набор высоковольтных электролитов. Этим самым устраняется влияние изменения напряжения в сети. Если сетевое напряжение падает, то повышающий преобразователь увеличивает коэфф бустинга, если сетевое напряжение повышается, то коэфф бустинга наоборот падает. Таким образом напряжение на шине всегда около 400В, независимо от напряжения в сети и от нагрузки.
    Из стабильного напряжения 400В, с помощью инвертора подключенного к шине, получается переменка напряжением 220В.

Это уже классика силовых инверторов. В Вашем случае выпрямитель следует поставить 2-фазный, остальное все остается без изменений.

Хотя это я видимо разогнался сильно. Без понимания основ силовой электроники и опыта работы с ней, этого не реализовать. Проще тогда поставить механический преобразователь - трехфазный двигатель, питающий однофазный генератор. Но КПД будет низким и овчинка может не стоить выделки. То же можно сделать на двух латрах, выпрямителе, ДПТ, который затем крутит однофазный генератор. Но снова таки КПД.

Или просто найти готовый стабилизатор работающий по такому принципу как я описал. Хотя из 3 фаз в одну это еще поискать нужно. Может получилось бы какой-то частотник под это дело переделать. Но у них тоже входной диапазон напряжений может быть узким. Если бы лично мне нужно было я бы взялся за изготовление такого инвертора. Но тут требуется опыт в силовой электронике. Если его нет, тогда лучше забыть. И делать на латрах преобразователь типа двигатель-генератор.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.


Вернуться в «Электроснабжение»